¿ Seguro detras del ap ?

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¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Newhack » Mar Sep 23, 2014 6:11 pm

Hola a todos. (En especial a los que seguis visitando el foro).

Mientras he estado fuera, de vacaciones, me ha surgido la oportunidad de
conectarme a una de esas comunidades wifi, - con salida a internet incluida. -
He hecho algunas pruebas y funciona. (Que barbaro, ya me entiendo con lo de
conectarme a redes y todo, no me reconozco. :lol: ).

El punto que motiva la consulta es que el aparato que capta la señal ha de
estar fuera, en la terraza, y según a que horas quieras usarlo puede no ser
muy práctico estar alli, al lado del captador. (Al sol de mediodia, mala luz
por la noche ... Y si llueve ya ni te cuento ).
Por lo tanto lo enchufé a un router inalámbrico, uno de esos que reparten
las compañias de telefono al contratar tu conexión a internet, y que luego
a la gente le sobran y los tiran o se los dan a alguien, etc.
Y ¿sabeis una cosa?, a la primera me funcionó el invento!. (Lo dicho, no me
reconozco de tan habil. :-) ).

Ahora si quiero lo enciendo todo y tengo internet en mi cuarto, para consultar
lo que sea sin esperar a venir por aqui.
Pero ... Surge la duda.

- ¿Que tan seguro es eso?.
Quiero decir que si el receptor va al router y el router tiene sesión abierta
con el ordenador ...
No digo ya si alguien entrase desde la wifi comunitaria, (que va a 5 Ghz),
si no que alguien atacase el ap del router y se filtrase como enlace permitido
hasta dentro del ordenador.

- ¿Es posible, o incluso frecuente, que alguien lo haga, o me estoy volviendo
paranoico con la situación actual de las redes y computadores, de tipo que sean ?.

- ¿Que precauciones aconsejariais instalar en el ordenador ?. (La primera, hecho,
usar linux no windows. ;-) ).

- ¿Que mas aconsejais ?.


Salu2.
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Newhack » Jue Oct 02, 2014 6:25 pm

Chicos, ... holaaa.
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Bebbop » Mié Nov 12, 2014 2:48 pm

Pues una wifi publica NO ES NADA segura, cualquiera puede montar un Fake-AP y suplantar el AP con lo cual estás vendido.

Mi consejo es que uses alguna VPN para TODAS las conexiones que realizas contra CUALQUIER AP público, lo mismo cuando usas APs de centros comerciales o cafeterías.
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Newhack » Jue Nov 13, 2014 7:09 pm

Hola.

Si, la parte pública de la conexión ya imagino que será tan segura como sus usuarios lo permitan, ( por eso
no hago ningún login desde ahi ), pero como es una red abierta pues has de hacer lo que hacen los demás.
Eso si, aunque la partición y el ordenador que he estado usando han sido especificamente pensados solo
para ese uso, me queda la duda del precio a pagar por usar el router como ap en vez de empezar a tirar
cable por la casa, es decir, si es fácil colarse entre el router-ap y mi ordenador y empezar a chupar.

En cuanto a lo del vpn, ¿ te refieres a utilizarlo para mis conexiónes a la red pública, o a utilizarlo entre el
router y yo ?, (porque ni idea de como ponerle vpn a un router de movistar).
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Bebbop » Lun Nov 17, 2014 2:33 pm

Lo de la VPN es que todo el trafico de internet desde tu ordenador lo redirijas por ella.

Lo de ponerse entre tu AP y tu ordenador es facil si lo pones facil :p si alguien se cuela en tu wifi con malas intenciones pues pueden hacer lo que quieran. Personalmente me preocuparía más la parte publica.

Has pensado en usar PLCs, no son muy caros, te olvidas de cables y de wifi.
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Newhack » Mar Nov 18, 2014 7:08 pm

¿PLC ?.

- Controlador lógico programable (en inglés Programmable Logic Controller);
- Sociedad pública de responsabilidad limitada (en inglés public limited company, frecuentemente abreviado plc);
- Partido Liberal Constitucionalista es un partido político de derecha de la República de Nicaragua;
- Partido Liberal de Canadá partido político canadiense; o al
- Partido Liberal de Cuba, partido político cubano.
- Power Line Communications o comunicaciones a través de las líneas eléctricas;

( http://es.wikipedia.org/wiki/PLC )

¿Te refieres a la última acepción ?.


No habia pensado en estos aparatos, es verdad. Claro que son a 50 ó 70 euros cada uno, (Y no se si
viene la pareja o son aparatos sueltos, y compre tantos como desee por este módico precio ).
Pero si, tienes razón, es una idea a considerar.
Aunque espero que esten ya afinados, porque de alguno se decia que no llegaban muy lejos o que
iban muy lentos o que eran frecuentes los errores de transmisión.
Espero que esto ya no pase. (Por si acaso mejor olvidarme del de la teletienda. :embudito: )

Gracias por el recordatorio.

Y volviendo al tema de la pregunta, asi a pesar de actuar en ambito doméstico tu no ves mas seguro
el wifi interior del router que el del ap público, ¿correcto ?.
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Bebbop » Jue Nov 20, 2014 3:24 pm

Si, me refiero a la ultima.
Por 38€ tienes la pareja de 500Mb y lo tengo conectado a un AP que tiene la TV, la consola, 2 móviles y 2 tablets... puedo reproducir vídeo en hd sin problemas. El otro PLC lo tengo a unos 10-15 metros.

Aun no tengo clara la foto de lo que quieres tener, es decir, el cacharro "captador" que es? es un AP?
Entiendo que lo que haces es conectar otro AP al AP publico y así replicas/amplificas la señal pero con tu direccionamiento IP. Correcto?

Tu AP es tan seguro como de seguro pueda ser un AP normal, es decir, que la seguridad de tu casa la controlas tu... lo que no controlas es desde tu ap hacia fuera y aquí es donde tienes el punto de fallo y no puedes hacer nada excepto configurar una vpn en tu equipo y salir a internet a través de ella (existen vpns free pero tampoco me fiaría mucho si la información es sensible)
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Newhack » Jue Nov 20, 2014 7:35 pm

Es una de estas comunidades wifi locales que se montan de usuario a usuario y asi se van extendiendo.
En este caso tuvimos suerte de que antes de la crisis grave el ayuntamiento se rascó el bolsillo y montó
para los contribuyentes 3 ó 4 "supernodos", (ap's comunitarios de gran capacidad para los usuarios)
por el nucleo urbano. asi que puedes conectar directamente con otro usuario por via "de antena privada
a antena antena privada", o puedes conectarte con donde quieras por via del "supernodo" a tu alcance.
que también te da acceso a un proxy de salida a la red de internet.

La frecuencia del wifi usado allà es de 5 Ghz. asi que tienes una antena-receptor http://wifi.tienda/airmax/36-ubiquiti-nanostation-loco-m5-0000070700985.html?gclid=CJzZ9YPSicICFfMZtAodG2EAQw
de la cual sale ya un cable ethernet, (muy práctico para mi ;-) ), y de alli al ordenador si quieres.
Claro que como decía, cuando llueve o es de noche, o los veranos al mediodia puede no ser tan agradable
estar tecleando en la terraza. :roll:

Asi que miro de extender el su uso mas allá de donde se acaba el cable actual.
Primera idea: lo de usar el ap de un router viejo como ap interno de casa a 2'4 Ghz.

Aunque la idea del plc tampoco me desagrada, y por lo que dices si lo eliges bien tiran lo suyo.
Por otro lado no sabía que estuviesen bajando asi. Será cosa de la crisis. La última super oferta que vi
estaban a cincuenta y tantos euros, (imagino que mas iva), hará un año y medio o dos años.


Bebbop escribió:Tu AP es tan seguro como de seguro pueda ser un AP normal, es decir, que la seguridad de tu casa la controlas tu... lo que no controlas es desde tu ap hacia fuera y aquí es donde tienes el punto de fallo y no puedes hacer nada excepto configurar una vpn en tu equipo y salir a internet a través de ella (existen vpns free pero tampoco me fiaría mucho si la información es sensible)

Bueno, sensible, lo que se dice sensible, no, porque empiezo por no hacer login en ningún sitio, además
de navegar "anonimamente", (de cara a la www se entiende).
Por este lado no me preocupa mucho, desde internet tendrían que saltar a la red wifi comunitaria, saltar el proxy, buscar el nodo de origen y burlar el router doméstico.
Todo para encontrar un ordenador dedicado a eso, donde no hay datos personales ni contraseñas ni nada
comprometedor.

Lo que me preocupa es que como los nodos, y el propio usuario son nominales y registrados, y por tanto
tan identificativos como si tuvieras una ip fija de internet, (de hecho la ip dentro de esa red wifi la
tienes fija, no compartida ni aleatoria).
Lo que me preocupa es que un dia pueda meterse alguien digamos en el enlace wifi interior de casa,
el de 2'4 Ghz engañar a la ubuquity (antena mia), y salir a la red wifi comunitaria con mi identidad e ip.
Sería como si tienes una ip fija de internet y alguien te cuela un bot o una app oculta que va haciendo
de las suyas.
Luego les llega la citación del juzgado, o la policía, por spam masivo, host de porno prohibido, estafa,
y sobre todo por infracciones multiples de la propiedad intelectual sobre cine y libros.

Uf!. Acabo de hacer "vista previa" y hasta yo me he espantado . " Señor wadalbertia, me volvió a pasar".
Mejor termino ya.

Saludos, y disculpa.
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Bebbop » Mar Nov 25, 2014 1:54 pm

Tu preocupación la comparte todo el mundo que tanga un AP en casa.

Asegura tu AP wifi, contraseña robusta, no me pongas un cifrado wep y desactiva el wds. Si lo quieres complicar, aunque hay quien te dirá que no sirve para nada, activa el filtrado mac y desactiva el dhcp (o pon un pool de 2 ips).

Poco más se puede hacer sin entrar en modelos empresariales. (radius, portal cautivo, etc.)
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Bebbop » Mar Nov 25, 2014 1:54 pm

Tu preocupación la comparte todo el mundo que tanga un AP en casa.

Asegura tu AP wifi, contraseña robusta, no me pongas un cifrado wep y desactiva el wds. Si lo quieres complicar, aunque hay quien te dirá que no sirve para nada, activa el filtrado mac y desactiva el dhcp (o pon un pool de 2 ips).

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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Newhack » Mar Nov 25, 2014 7:40 pm

No no, por suerte el router tiene wpa, que si no tocaba cambiar de router, :)
La clave, de momento es la alfanumerica que lleva la etiqueta del router, ( aún no he tocado nada de los
set ups del router, por si acaso )

Lo que no se, es lo del wds. Quizás ahora si tenga que entrar en los menus.
En los router 'xavi' de movistar (amper), ¿como se entra, por el puerto 80 ?, ¿hay alguna contraseña de
administrador para entrar i configurar ?.
Y ya que hablo de los 'xavi'. Como buen especimen este a veces deja de cumplir, aunque siga haciendo el
paripe con las luces, como si nada pasara. Entonces hay que salir y reiniciarlo.
¿ Se descubrió algo con el tiempo para quitarle esta fea costumbre ?. he mirado por ahi, he encontrado
montones de quejas, alguna idea rara, pero nada que digas esto tengo que probarlo.

Gracias por las recomendaciones.
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Bebbop » Mié Nov 26, 2014 10:55 am

Cambia de router :P

Lo mejor es que tengas un AP neutro que cumpliria perfectamente con lo que buscas, si te puedes agenciar uno de los famosos wrtg54 de lynksis le pones un firmware dd-wrt o tomato y tienes funciones de firewall, routing, y opciones de seguridad más avanzadas.
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Newhack » Jue Nov 27, 2014 7:15 pm

Si, ya he pensado en cambiarlo por otro que no se cuelge, ...pero este me salió tan bien de precio ... :lol:
Si consigo algún wrt de esos de ocasión ya me gustaria, pero parece que la gente les tiene aprecio ya que
no he visto muchos, ni de venta de segunda mano.

Pero bueno, para lo que lo usaré hasta que vuelva el verano, de momento el movistar, y mientras, ir
mirando si veo el router ese que dices, o un plc, que es la otra opción.

Y ahora que digo plc, hablando del tema me han comentado que a puede que no sean tan "estancos"
como parece a primera vista.
Según me comentaron parece que hay que tener unos buenos filtros rf a la entrada del contador, y
observar por donde pasan las lineas electricas.

En particular me refirió como ejemplo un caso de unas casas que las construyeron con todo lo que hay que
tener, incluidas las habilidades domóticas.
Pero al parecer no debieron tener en cuenta algunos detalles de la instalación, por lo que tu podias poner
en marcha tu calefacción desde lejos, o lo que sea, pero ya fuera por la inducción de las lineas, o porque
no habian filtros a la entrada de corriente o por lo que fuera, podia ser que al mismo tiempo estuvieras
poniendo en marcha la calefacción del vecino también.

Nuestras casas normalmente no tienen previstas estas modernidades, y aunque las estufas luces y
persianas las hagamos correr expresamente a mano, ¿estás seguro de no estar regando tus datos fuera
de casa ?, o de la tienda.



- Leñe, si ya lo decian los abuelos, " estas cosas modernas ... antes no pasaban todos estos problemas ".
Estoy viendo que como el cable no hay nada. -
Pero no me viene a gusto empezar a tirar cable por toda la casa solo para poder usarlo durante los meses
de verano.
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Bebbop » Lun Dic 01, 2014 10:27 am

El ICP impide que el PLC se conecte más allá de tu instalación eléctrica. Tampoco creo que un plc para andar por casa tenga tanta potencia para poder acceder desde otra linea eléctrica.

Yo creo que el problema de esta persona viene dada por otros temas no por un plc.
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Re: ¿ Seguro detras del ap ?

Notapor Newhack » Mar Dic 02, 2014 7:02 pm

Bebbop escribió:El ICP impide que el PLC se conecte más allá de tu instalación eléctrica.

Pues si, eso es lo que pensé y expuse yo, la bobinas del contador, el diferencial y el icp deberian
ejercer de choque e impedir la fuga de la rf fuera de casa.
Aunque tal como se hacen actualmente las casas y las cosas vete tu a saber. Cuestión de costos.

La persona que me lo dijo no sufrió el caso, pero tenía conocimiento de la existencia del mismo.
Y ante estas referencias siempre te dejan con la duda.
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